performances ETZ 125 1988

Boulon Ven 30 Juin 2017 - 13:42

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Message n°51

Re: performances ETZ 125 1988

Boulon Ven 30 Juin 2017 - 13:42

bevilacqua a écrit:

deja pour ceux qui se pose des questions sur le mystere de l etz

l ami Boulon est tu arrivé au tes fins avec cette bete

il est vrai que les ETZ sont

Salut : ben non, j'y suis pas arrivé, toujours des performances 10 km en dessous du "standard", soit 85 au plat et 6 l/100 (normal comme ça n'avance pas je suis toujours à fond): carbu réglé correctement (c'est bien un gicleur 115, gicleur 100 ça ne marche pas),bougie nickel (couleur beige), allumage réglé à la lampe strobo (2.5 - 3 avt PMH, quelque soit le réglage toujours pareil)... je sais pas ce qui se passe.
Un truc bizarre : difficultés de démarrage à froid.
J'ai essayé un autre pot, celui qui y était monté avant restauration et que j'ai changé pour un neuf; je perdais 2-3 km/h... C'est chiant.

Invité Sam 1 Juil 2017 - 3:44

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Message n°52

Re: performances ETZ 125 1988

Invité Sam 1 Juil 2017 - 3:44

merci de ta reponse coole

et pour ceux qui comme moi se pose des questions

l ETZ reste au profanes bien particuliere un caractere bien trempé assez loin d une TS

aucun regret de ma part toto

....pour ceux qui poseraient la question

pour ma Caf avec allumage classique elle aime bien le 105 yessss

mais elle aime bien aussi le carburant autant que mon EX 250-1 oups

5 l/100

pour le demarrage pas de soucis ....un gicleur de ralenti de 40 quoi

en fait je suis revenu au reglage carbu de la revue d atelier MZ de 1984 pour les dimentions gicleurs

dommage je suis tres mauvais avec un ordi sinon j aurais scanné cette page

en // le reglage d avance influe beaucoup sur Caf avec 2.5/2.6 elle gagne sur la souplesse et se n est pas le fort de l ETZ amour4

tyrilom Sam 1 Juil 2017 - 6:06

tyrilom

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Message n°53

Re: performances ETZ 125 1988

tyrilom Sam 1 Juil 2017 - 6:06

je suis comme BOULON, même performance, la conso je sais pas, j'ai pas regardé mais elle semble bien aimer le super. frappe

Elle roule; j'espère qu'à compolibat, yen aura un ou deux qui sauront me dire , voir faire, sans que je la ramène en pièces... lol

Daniel S le Vendéen Dim 2 Juil 2017 - 7:37

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Message n°54

Re: performances ETZ 125 1988

Daniel S le Vendéen Dim 2 Juil 2017 - 7:37

Bonjour,
J'ai tout lu... j'ai eu une ETZ 125, j'avais monté un carbu Bing et plus jamais eu d'em...la 5 é je montais à 100 sans problème mais dès qu'il y a un faux plat ...passage en 4 é obligatoire ! 125 CC c'est justo avec le pilote de 76 kg !
Je l'ai vendue pour une poignée de cerises par manque d eplace, je la regrette parfois !
je met toujours 3 mm avant le PMH et ça marche bien ! TS ou ETZ.
A+

PS: j'ai habité Naves 17 ans, je connais bien Laguenne bien sûr lol

tyrilom Dim 2 Juil 2017 - 9:18

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Message n°55

Re: performances ETZ 125 1988

tyrilom Dim 2 Juil 2017 - 9:18

daniel S le vendéen
réglage à 2.7 ;
naves, oui 7 kms, pas loin du tout, le poid de 76 kgs, je commence à mieux comprendre.... joker

**jef** Dim 2 Juil 2017 - 10:09

jef

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Message n°56

Re: performances ETZ 125 1988

jef Dim 2 Juil 2017 - 10:09

Il ne faut pas perdre de vue que ce sont de petits moteurs à faible puissance, et donc la moindre anomalie peut faire perdre assez pour qu'on s'en rende compte, les 100 km/h annoncés sur la fiche technique, c'est avec un moteur en pleine santé et une moto réglée au poil et pas seulement au point de vue moteur

Si les principales causes d'une perte de rendement sont

Les réglages d'allumage et carburation inadaptés
L'usure générale du moteur notamment des ségments
Le calaminage du pot

D'autres facteurs sont à considérer

Un étrier qui ne revient pas bien et qui fait frotter les plaquettes ( facile à voir, vous roulez quelques km si le disque est brulant, ça frotte)

Des roues mal alignées ça, leurs roulements usés aussi ç ralenti

Une chaine trop tendue, en plus c'est mauvais pour les roulements de boite

Donc vérifiez bien votre partie cycle avant d'incriminer le moteur

_________________
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Invité Dim 2 Juil 2017 - 10:47

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Message n°57

Re: performances ETZ 125 1988

Invité Dim 2 Juil 2017 - 10:47

Jef a écrit:Il ne faut pas perdre de vue que ce sont de petits moteurs à faible puissance, et donc la moindre anomalie peut faire perdre assez pour qu'on s'en rende compte, les 100 km/h annoncés sur la fiche technique, c'est avec un moteur en pleine santé et une moto réglée au poil et pas seulement au point de vue moteur

Si les principales causes d'une perte de rendement sont

Les réglages d'allumage et carburation inadaptés
L'usure générale du moteur notamment des ségments
Le calaminage du pot

D'autres facteurs sont à considérer

Un étrier qui ne revient pas bien et qui fait frotter les plaquettes ( facile à voir, vous roulez quelques km si le disque est brulant, ça frotte)

Des roues mal alignées ça, leurs roulements usés aussi ç ralenti

Une chaine trop tendue, en plus c'est mauvais pour les roulements de boite

Donc vérifiez bien votre partie cycle avant d'incriminer le moteur

je n entete pas sur les perfs de CAF seulement sur son manque de souplesse

il faudrais que je comprenne que je n ai plus une TS et je pense que nous ferions un beau couple mortderire

je lai deja dit a son propos avec elle c est l amour fusionnel là je ni peu rien samba

Nobru Dim 2 Juil 2017 - 11:04

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Message n°58

Re: performances ETZ 125 1988

Nobru Dim 2 Juil 2017 - 11:04

Boulon a écrit:

bevilacqua a écrit:

deja pour ceux qui se pose des questions sur le mystere de l etz

l ami Boulon est tu arrivé au tes fins avec cette bete

il est vrai que les ETZ sont

Salut : ben non, j'y suis pas arrivé, toujours des performances 10 km en dessous du "standard", soit 85 au plat et 6 l/100 (normal comme ça n'avance pas je suis toujours à fond): carbu réglé correctement (c'est bien un gicleur 115, gicleur 100 ça ne marche pas),bougie nickel (couleur beige), allumage réglé à la lampe strobo (2.5 - 3 avt PMH, quelque soit le réglage toujours pareil)... je sais pas ce qui se passe.
Un truc bizarre : difficultés de démarrage à froid.
J'ai essayé un autre pot, celui qui y était monté avant restauration et que j'ai changé pour un neuf; je perdais 2-3 km/h... C'est chiant.

J'intervient car sur les 2 ETZ 125 utilisées quotidiennement, une a le même comportement (mais en moins accentué)

=> démarrage moins facile que la norme, bougie claire et performances plus faibles (difficile d'aller au delà de 95km/h) malgré un passage des rapports vers 5500t/mn. Par contre, elle est agréable, souple à l'usage et très fiable. Donc elle est utilisée pour aller bosser par les petits chemins, comme on le ferait avec une mob.

L'autre ETZ a le même type de carbu avec les mêmes gicleurs, etc mais par contre, dès la mise en route, elle est plus véloce avec un enchaînement de vitesses beaucoup plus rapide, de bien meilleures reprises et un couple étonnant (par rapport à l'autre). Cette MZ prend donc souvent les routes départementales où elle tient plus facilement tête aux bagnoles.

A l'inverse, la bougie de cette machine noircit beaucoup plus rapidement douteux

A quoi tient ce petit écart de performances alors qu'entretien et état semblent identiques quoi

**jef** Dim 2 Juil 2017 - 12:35

jef

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Message n°59

Re: performances ETZ 125 1988

jef Dim 2 Juil 2017 - 12:35

Déjà si la bougie est + noire c'est que le mélange est plus riche ce qui expliquerait la différence de perf, en plus il n'y a pas deux moteurs identiques, certains marchent un peu mieux, des pièces internes mieux apairées, un pot moins calaminé , pour la vitesse, 95 faut pas espérer plus en version standard touche à rien.

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Nobru Dim 2 Juil 2017 - 13:34

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Message n°60

Re: performances ETZ 125 1988

Nobru Dim 2 Juil 2017 - 13:34

pour le conseil avisé !

En effet, dès qu'un réglage carbu paraît bon : je ne touche plus à rien ! ..et malgré les vibrations, les kilomètres, les mois qui passent, ça ne bouge pas , ça ne se dérègle pas (pour l'instant) et surtout ça marche !

Ces machines simples et économiques apportent chaque jour une satisfaction incroyable !! yes

MAK1 Dim 16 Juil 2017 - 11:48

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Message n°61

Re: performances ETZ 125 1988

MAK1 Dim 16 Juil 2017 - 11:48

bevilacqua a écrit:
en // le reglage d avance influe beaucoup sur Caf avec 2.5/2.6 elle gagne sur la souplesse et se n est pas le fort de l ETZ

Oui, je viens de m'en aperçevoir... joker

Au mois d'Avril, j'ai bien galéré pour redémarrer. Retours de kick en pagaille, calages au ralenti, tournait comme un diesel alors que je n'avais rien touché depuis l'automne. Bref la cata...
Calage avance: 2,684 mm (comparateur), le même depuis le début. Après avoir démonté deux fois le carbu (pour rien), j'ai réduit l'avance à 2,550 mm.

Démarrage deuxième coup de kick, BEAUCOUP plus de couple jusqu'à 4500 tours, par contre, plus grand-chose après...
Bref, j'ai déplacé la plage d'utilisation, mais c'est pas encore ça... m'en vas essayer un gicleur principal plus gros... zen

Nobru Dim 16 Juil 2017 - 11:55

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Message n°62

Re: performances ETZ 125 1988

Nobru Dim 16 Juil 2017 - 11:55

MAK1 a écrit:

bevilacqua a écrit:
en // le reglage d avance influe beaucoup sur Caf avec 2.5/2.6 elle gagne sur la souplesse et se n est pas le fort de l ETZ

Oui, je viens de m'en aperçevoir...
Au mois d'Avril, j'ai bien galéré pour redémarrer. Retours de kick en pagaille, calages au ralenti, tournait comme un diesel alors que je n'avais rien touché depuis l'automne. Bref la cata...
Calage avance: 2,684 mm (comparateur), le même depuis le début. Après avoir démonté deux fois le carbu (pour rien), j'ai réduit l'avance à 2,550 mm.

Démarrage deuxième coup de kick, BEAUCOUP plus de couple jusqu'à 4500 tours, par contre, plus grand-chose après...
Bref, j'ai déplacé la plage d'utilisation, mais c'est pas encore ça... m'en vas essayer un gicleur principal plus gros...

Exactement la même remarque concernant l'ETZ qui avait de + en + de difficulté à démarrer : hier, réduction de l'avance 'au jugé' (recul de la platine d'allumage un poil vers le bas) et là net changement ! => depuis démarrage 1er ou 2ème coup à froid, bonne tenue du ralenti et performances inchangées ! zen

Remarque : les 2 ETZ fonctionnent mieux avec gicleur de 115..

MAK1 Dim 16 Juil 2017 - 18:40

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Message n°63

Re: performances ETZ 125 1988

MAK1 Dim 16 Juil 2017 - 18:40

Est-ce que ça ne serait pas à cause d'un "glissement" de la platine d'allumage avec le temps ? Chez moi ça n'avait pas bougé (électronique).
Reste que je m'explique mal comment un si petit écart de réglage modifie à ce point le comportement de la moto...

Invité Dim 16 Juil 2017 - 19:44

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Message n°64

Re: performances ETZ 125 1988

Invité Dim 16 Juil 2017 - 19:44

moi je n y touche plus ....pour l instant chut

Nobru Dim 16 Juil 2017 - 20:02

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Message n°65

Re: performances ETZ 125 1988

Nobru Dim 16 Juil 2017 - 20:02

MAK1 a écrit: Est-ce que ça ne serait pas à cause d'un "glissement" de la platine d'allumage avec le temps ? Chez moi ça n'avait pas bougé (électronique).
Reste que je m'explique mal comment un si petit écart de réglage modifie à ce point le comportement de la moto...

Pour un allumage électro. : je ne peux pas dire, connais pas. paix

Mais sur un allumage classique, on comprend bien que si le mélange carburé est enflammé un poil trop tôt ou trop tard, la qualité de la poussée du piston va être moins efficace. Donc le brèlon ira moins vite..

Invité Dim 16 Juil 2017 - 20:05

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Message n°66

Re: performances ETZ 125 1988

Invité Dim 16 Juil 2017 - 20:05

MAK1 a écrit: Est-ce que ça ne serait pas à cause d'un "glissement" de la platine d'allumage avec le temps ? Chez moi ça n'avait pas bougé (électronique).
Reste que je m'explique mal comment un si petit écart de réglage modifie à ce point le comportement de la moto...

a suivre les variations de comportement de nos MZ avec ignimz cela sur la variation de quelques degres joker

cela est tres interessant main

Invité Lun 17 Juil 2017 - 4:54

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Message n°67

Re: performances ETZ 125 1988

Invité Lun 17 Juil 2017 - 4:54

Nobru a écrit:

MAK1 a écrit: Est-ce que ça ne serait pas à cause d'un "glissement" de la platine d'allumage avec le temps ? Chez moi ça n'avait pas bougé (électronique).
Reste que je m'explique mal comment un si petit écart de réglage modifie à ce point le comportement de la moto...

Pour un allumage électro. : je ne peux pas dire, connais pas.

Mais sur un allumage classique, on comprend bien que si le mélange carburé est enflammé un poil trop tôt ou trop tard, la qualité de la poussée du piston va être moins efficace. Donc le brèlon ira moins vite..

et la carburation quelle histoire quoi

Nobru Lun 17 Juil 2017 - 7:13

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Message n°68

Re: performances ETZ 125 1988

Nobru Lun 17 Juil 2017 - 7:13

bevilacqua a écrit:

Nobru a écrit:

MAK1 a écrit: Est-ce que ça ne serait pas à cause d'un "glissement" de la platine d'allumage avec le temps ? Chez moi ça n'avait pas bougé (électronique).
Reste que je m'explique mal comment un si petit écart de réglage modifie à ce point le comportement de la moto...

Pour un allumage électro. : je ne peux pas dire, connais pas.

Mais sur un allumage classique, on comprend bien que si le mélange carburé est enflammé un poil trop tôt ou trop tard, la qualité de la poussée du piston va être moins efficace. Donc le brèlon ira moins vite..

et la carburation quelle histoire

Sur ce sujet, je te rejoins François : "quand ça marche, on n'y touche pus !" lol

Sinon..

performances ETZ 125 1988 - Page 3 667445

MAK1 Lun 17 Juil 2017 - 11:19

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Message n°69

Re: performances ETZ 125 1988

MAK1 Lun 17 Juil 2017 - 11:19

Nobru a écrit:
Mais sur un allumage classique, on comprend bien que si le mélange carburé est enflammé un poil trop tôt ou trop tard, la qualité de la poussée du piston va être moins efficace. Donc le brèlon ira moins vite..

Oui d'accord, mais là j'ai réduit l'avance de 0,134 mm soit 1,34 dixième de mm (c'est pas beaucoup... lol

)...
Pour l'allumage électronique, c'est exactement pareil que pour les rupteurs, une platine qui coulisse...

Nobru Lun 17 Juil 2017 - 12:33

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Message n°70

Re: performances ETZ 125 1988

Nobru Lun 17 Juil 2017 - 12:33

MAK1 a écrit:

Nobru a écrit:
Mais sur un allumage classique, on comprend bien que si le mélange carburé est enflammé un poil trop tôt ou trop tard, la qualité de la poussée du piston va être moins efficace. Donc le brèlon ira moins vite..

Oui d'accord, mais là j'ai réduit l'avance de 0,134 mm soit 1,34 dixième de mm (c'est pas beaucoup... )...
Pour l'allumage électronique, c'est exactement pareil que pour les rupteurs, une platine qui coulisse...

Tu as fait un essai ? Est-ce que tu remarques un changement ?
Sur un allumage "classique", si :

-tes vis platinées sont bonnes
-sur la platine l'écart entre grains = 0,4 et avance alum. env. 2,7mm avant PMH
-ta bobine HT est bonne
-ton condensateur est fonctionnel
-ta résistance est bonne
-ta batterie est chargée
-ta came d'allumage est présente
-ton cable HT + antiparasite + bougie en bon état

=> tu n'as pas le choix, tu as de l'allumage ! casquette

Invité Lun 17 Juil 2017 - 16:22

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Message n°71

Re: performances ETZ 125 1988

Invité Lun 17 Juil 2017 - 16:22

Nobru a écrit:

MAK1 a écrit:

Nobru a écrit:
Mais sur un allumage classique, on comprend bien que si le mélange carburé est enflammé un poil trop tôt ou trop tard, la qualité de la poussée du piston va être moins efficace. Donc le brèlon ira moins vite..

Oui d'accord, mais là j'ai réduit l'avance de 0,134 mm soit 1,34 dixième de mm (c'est pas beaucoup... )...
Pour l'allumage électronique, c'est exactement pareil que pour les rupteurs, une platine qui coulisse...

Tu as fait un essai ? Est-ce que tu remarques un changement ?
Sur un allumage "classique", si :

-tes vis platinées sont bonnes
-sur la platine l'écart entre grains = 0,4 et avance alum. env. 2,7mm avant PMH
-ta bobine HT est bonne
-ton condensateur est fonctionnel
-ta résistance est bonne
-ta batterie est chargée
-ta came d'allumage est présente
-ton cable HT + antiparasite + bougie en bon état

a la difference mes vis a 0.3 j ai cale mon avance a2.7..2.8 peu etre pour ignimz de septembre

je vais en m amusant calculer les variations d avance en fonction de la rotation moteur avec un mono courbe

Nobru Lun 17 Juil 2017 - 16:28

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Message n°72

Re: performances ETZ 125 1988

Nobru Lun 17 Juil 2017 - 16:28

bevilacqua a écrit:

Nobru a écrit:

MAK1 a écrit:

Nobru a écrit:
Mais sur un allumage classique, on comprend bien que si le mélange carburé est enflammé un poil trop tôt ou trop tard, la qualité de la poussée du piston va être moins efficace. Donc le brèlon ira moins vite..

Oui d'accord, mais là j'ai réduit l'avance de 0,134 mm soit 1,34 dixième de mm (c'est pas beaucoup... )...
Pour l'allumage électronique, c'est exactement pareil que pour les rupteurs, une platine qui coulisse...

Tu as fait un essai ? Est-ce que tu remarques un changement ?
Sur un allumage "classique", si :

-tes vis platinées sont bonnes
-sur la platine l'écart entre grains = 0,4 et avance alum. env. 2,7mm avant PMH
-ta bobine HT est bonne
-ton condensateur est fonctionnel
-ta résistance est bonne
-ta batterie est chargée
-ta came d'allumage est présente
-ton cable HT + antiparasite + bougie en bon état

a la difference mes vis a 0.3 j ai cale mon avance a2.7..2.8 peu etre pour ignimz de septembre

je vais en m amusant calculer les variations d avance en fonction de la rotation moteur avec un mono courbe

Intéressant ! Tu expliqueras comment ça marche coole

Il faut que je me plonge dans le fonctionnement de la pige que tu m'as prêté. Pour l'instant, comprends pas grand chose... douteux

Invité Lun 17 Juil 2017 - 16:35

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Message n°73

Re: performances ETZ 125 1988

Invité Lun 17 Juil 2017 - 16:35

Nobru a écrit:

bevilacqua a écrit:

Nobru a écrit:

MAK1 a écrit:

Nobru a écrit:
Mais sur un allumage classique, on comprend bien que si le mélange carburé est enflammé un poil trop tôt ou trop tard, la qualité de la poussée du piston va être moins efficace. Donc le brèlon ira moins vite..

Oui d'accord, mais là j'ai réduit l'avance de 0,134 mm soit 1,34 dixième de mm (c'est pas beaucoup... )...
Pour l'allumage électronique, c'est exactement pareil que pour les rupteurs, une platine qui coulisse...

Tu as fait un essai ? Est-ce que tu remarques un changement ?
Sur un allumage "classique", si :

-tes vis platinées sont bonnes
-sur la platine l'écart entre grains = 0,4 et avance alum. env. 2,7mm avant PMH
-ta bobine HT est bonne
-ton condensateur est fonctionnel
-ta résistance est bonne
-ta batterie est chargée
-ta came d'allumage est présente
-ton cable HT + antiparasite + bougie en bon état

a la difference mes vis a 0.3 j ai cale mon avance a2.7..2.8 peu etre pour ignimz de septembre

je vais en m amusant calculer les variations d avance en fonction de la rotation moteur avec un mono courbe

Intéressant ! Tu expliqueras comment ça marche Il faut que je me plonge dans le fonctionnement de la pige que tu m'as prêté. Pour l'instant, comprends pas grand chose...

apprend l allemand joker

te passe mon utilisation avec en MP en soirée de cette pige

samyb Lun 17 Juil 2017 - 16:45

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Message n°74

Re: performances ETZ 125 1988

samyb Lun 17 Juil 2017 - 16:45

bevilacqua a écrit:

apprend l allemand

Si par hasard c'est cette pige-là, il y a de quoi faire en français aussi sourire

Nobru Lun 17 Juil 2017 - 17:33

Nobru

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Message n°75

Re: performances ETZ 125 1988

Nobru Lun 17 Juil 2017 - 17:33

samyb a écrit:

bevilacqua a écrit:

apprend l allemand

Si par hasard c'est cette pige-là, il y a de quoi faire en français aussi

Une explication très claire !

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Message n°76

Re: performances ETZ 125 1988

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