opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

a l ocas verif de ta bougie

et bonne route aux meuhs

Personne ne peut te conseiller pour la taille du gicleur, c'est au coup par coup, tout ce que les autres pourront te donner c'est une base approximative de départ.

J'ai souvenance de ces machines (bon, c'étaient des  machines de course, d'accord, mais tout de même) avec 3 cylindres (devinez ?) qui nécessitaient des gicleurs différents pour chaque carbu. Je ne vous explique pas le casse tête !

D'autant que chaque nuage qui passait au dessus du paddock ou chaque degré de température en plus ou en moins exigeait de refaire totalement la carburation...

Bon, là tu pars sur un moteur bien sage, en principe pas trop capricieux, mais il serait sensé de débuter ton rodage avec un gicleur plus gros que celui de la 250, l'usage te dira si il est trop gros ou s'il convient.

Ce serait bête de ruiner un moteur neuf avec un vilain serrage. Et surtout, ne pas croire qu'augmenter le pourcentage d'huile aide au rodage, c'est même totalement le contraire. Plus d'huile = moins d'essence = carburation pauvre = serrage !

Pour la question du carburateur Bing, je laisse aux habitués le soin de te répondre.
Mais de toutes façons un carbu bien fabriqué est toujours un gage de fiabilité, à condition toutefois de lui trouver les réglages (tous : gicleurs, diffuseur, aiguille, coupe du boisseau, vis de richesse) correspondant à ta machine.

Un carbu, sauf si il était prévu par le constructeur (et même), ce n'est jamais "plug and play", sauf coup de bol énorme, mais c'est presque toujours "plug and pray" !

pour les autres

sur mon 2/5-1 mon vieux BVF suffit tres bien

oui mais pour rappel , je suis en 300 cm3

les mz 301 sont equipées du meme carbu que les 251,tu as des kits pour refaire les carbus si ton boisseau n'as pas trop de jeu
je suis retourné à un 30n2 sur mon side en 300 avec un gicleur plus gros 145, attention au rodage , ne pas forcer et meme apres ,faut prendre le temps
j'avais fait un bon serrage en allant aux mille vaches en 2012,je roulais trop vite,sur une grande distance,donc assures, restes aux environ de 80 85 pas plus, ça le fera , l'avantage en 300 ,tu as plus de couple et tu rétrogrades moins dans les cotes
gas23 t'as bien expliqué

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il faut aussi affiner les réglages entre une 301 et un side 300

stephane 74 a écrit:oui mais pour rappel , je suis en 300 cm3

je crois savoir que ..... la question a etais posee peu etre meme par skoncey
dans le fofo mas OU

Voilà les donnèes constructeur

ETZ 250 avec carbu BVF 30N2 gicleur principal 135
ETZ 250 & 251 avec carbu 30N3-1 gicleur principal 130
ETZ 301 avec carbu 30N3-1 gicleur principal 135

Il n'y a pas de données constructeur pour un 300 ETZ avec carbu 30N2 car jamais produit mais la logique et l'expérience font penser qu'un gicleur de 140 convient.

L'aiguille doit être positionnée au 4ème cran durant le rodage et l'allumage parfaitement réglé pour éviter le serrage, inutile d'augmenter le % d'huile, c'est plutot néfaste car ça appauvri la carburation.

ok merci
je vais laissé comme ca , pour l'allumage j'ai mis un vape , le repère sur la doc est pas très précis pour le plateau , comme ca fonctionne je pense que c'est bon.
il fait beau , vais faire un tour !!!

150 km même un peu de chemin ca marche tiptop !!!!

Faudra voir en pleine charge après le rodage comment ça fonctionne

oui ben j'ai rodé le kit 170 en allant a sola en revenant c'était rodé !!!

le joie a été de courte durée....l'embrayage s'est desserré ......
j'avais pas de douille longue pour serré l'écrou du pignon de compte tour voila mon erreur je pense !
les vaches en side sont compromises ....
vilo mort et corps embrayage mort





fait chier de putain de merde afait chier !!!

stephane 74 a écrit:le joie a été de courte durée....l'embrayage s'est desserré ......
j'avais pas de douille longue pour serré l'écrou du pignon de compte tour voila mon erreur je pense !
les vaches en side sont compromises ....
vilo mort et corps embrayage mort



fait chier de putain de merde afait chier !!!

Pas bien du tout !  
Panne récurrente sur les 250 !
La solution c'est de roder, roder, roder et encore roder à la pâte le corps d'embrayage sur le cône du vilebrequin.
Ensuite, il faut serrer à mort entre 8 kg/m et 10 kg/m, 8 kg étant un minimum.
Sinon, la solution ultime est là :
https://www.trophysport.net/t2547p38-j-ai-du-boulot-pour-l-hiver?highlight=j+ai+du+boulot


Le plus con pour toi, c'est que la queue de vilebrequin a vraiment souffert.
D'habitude, seul le corps d'embrayage est à changer, mais là . . .
Ne te décourage pas.

Je suis sincèrement désolé de ce qui t'arrive et je voudrais profiter de ta mésaventure pour répéter encore une fois qu'il est impératif de se conformer à la documentation technique pour respecter les procédures de montage/démontage, et d'utiliser les outils appropriés.

La conception des MZ est assez simple mais répond aux mêmes loi de la mécanique que n'importe quelle autre machine plus élaborée, il faut du jeu, des couples de serrage et des réglages appropriés, les néophytes l'oublient souvent.

De plus il y a ici sur ce forum quelques spécialistes pas du tout avares de conseils qui pourrons vous donner des astuces qu'ils ont pu expérimenter.

Pour la doc technique, j'ai pas mal d'ouvrages numérisés, il suffit de m'envoyer une adresse mail en MP et je vous l'adresse en version PDF, c'est bien sur gratos.

effectivement avec cette solution plus de problème !
Mais je ne suis pas assez outillé et en mécanique générale je suis nul.
quand je pense que j'ai serré a la clé avec un coup de massette ..... pourtant j'était pas rond ! mais ailleurs je pense....
Bon j'ai un vilo d'avance je remonte cette am le moteur , je commande un corps d'embrayage et samedi prochain ca va peu être fumer !!!!!
merci pour l'encouragement car la je suis flagada !!!

oui jef je suis d'accord avec toi et j'ai l'habitude de mécaniquer depuis mes 14 ans .
mais la effectivement une grosse connerie...Pas grave ca me servira de leçon !
faut que je trouve quelqu'un qui me mette cette clavette !

la clavette, c'est pas obligé...le montage à 8/10 kg/m peut amplement suffire! mais il est difficile de mesurer la force du coup de massue massette !!
...et les 10 kg, c'est l'écrou de l'embrayage, pas celui du compte tour !!!!!

...mais ça va le faire !!

bubob a écrit:la clavette, c'est pas obligé...le montage à 8/10 kg/m peut amplement suffire! mais il est difficile de mesurer la force du coup de massue massette !!
...et les 10 kg, c'est l'écrou de l'embrayage, pas celui du compte tour !!!!!

...mais ça va le faire !!

C'est sur la clavette c'est le top mais quand on voit le mal qu'on a parfois à décoller l'embrayage même avec l'arrache qui va bien on se dit que l'emmanchement conique bien ajusté et serré ça suffit, pour la massette, on peut aussi la remplacer par une clé dynamométrique , les bas de gamme commencent à 30€, elles sont pas très justes mais pour une précision entre 8 et 10 kg/m ça devrait aller, un cadeau à souffler à l'oreille du Père Noel.

Désolé pour "la panne" mais les mécanos ont toujours raison faut se fier au couple de serrage je dis ça mais moi même je n'ai pas de clé dyna je fais tout avec la sensibilité de mes petites mains et pour l’instant j'ai de la chance
Remarque : ton joint spi coté embrayoire il ne serait pas à l'envers

zitoun a écrit:
Remarque : ton joint spi coté embrayoire il ne serait pas à l'envers

Effectivement, il est à l'envers.

Pour ce qui est du montage sans clé dynamométrique du corps d'embrayage sur le vilebrequin, Dirk Köster dans son livre "MZ schrauberbuch" conseille un coup sec de marteau sur le corps de l'extracteur en place. La masse importante de l'embrayage absorbe l'énergie du choc qui est donc sans conséquence sur les roulements.

si j'ai bien tous ce qu'il faut ! juste que j'étai pressé !
ah le joint spy a l'envers ? j'ai remonté comme les c'était avant ....
c'est bon, le moteur est sur l'établis ouvert en deux .
je finirai dans la semaine.

Pour les joints spi, on me rectifiera si j'ai tort, il ne se montent pas tous les deux dans le même sens.
Côté allumage, les lèvres (là où il y a le ressort) vont à l'intérieur, côté vilebrequin.
Côté embrayage, les lèvres vont à l'extérieur, côté huile de boîte.
L'idéal, ce sont les joints double lèvres, comme ça pas de problème !

jyva28 a écrit:Pour les joints spi, on me rectifiera si j'ai tort, il ne se montent pas tous les deux dans le même sens.
Côté allumage, les lèvres (là où il y a le ressort) vont à l'intérieur, côté vilebrequin.
Côté embrayage, les lèvres vont à l'extérieur, côté huile de boîte.
L'idéal, ce sont les joints double lèvres, comme ça pas de problème !

C'est tout à fait ça !

passe a la maison si tu le veux

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moi aussi je suis désoler pour toi